jose_vidal_ortega

A ti te parece bien educación gratuita a todo evento ¿?

Saludos,
JVO

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Dios, mi Familia y Mi COLO-COLO QUERIDO

Mavyta

Segun ustedes solo se le deberia pagar la educacion a los que tienen arriba del 6? y que pasa con los que les cuesta algo mas, no todos tienen la misma capacidad y no todos demuestran las mismas capacidades despues de salir.

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"Si no te sale nada, Mirate el Pecho, Date cuenta que tienes puesta la camiseta de Colo-Colo. Pone huevos, Corre y Reacciona" by @Chamagol32

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Son el regalo mas hermoso que la vida me dió, hoy solo doy las gracias por haberlos tenido conmigo, "El amor no comienza al nacer ni se acaba con la muerte" y yo cada dia que pasa los amo mas mi Tomas y mi Antonio mis Gemepayitos hermosos!

panxoalbo

por supuesto que sí, sería un escenario ideal.

lo que ahora apoyo es un aumento del aporte basal del estado a las instituciones públicas. me niego a que la enorme mayoría de los costos de la educación deba recaer en las familias.

la explicación es larga, lo conversamos cuando volvamos a paro.. me acabo de enterar que estoy en exámenes ¬¬

jose_vidal_ortega

En mi caso lo que quiero decir, es que deberían existir instancias especiales para aquellas personas que no siendo lumbreras en la enseñanza media, son excelentes alumnos en la universidad.

También hay casos de personas que tienen rendimientos no tan sobresalientes en sus estudios y podrían optar a becas o parte del costo pagado, pero en esos casos debería ser estudiado.

Saludos,
JVO

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Dios, mi Familia y Mi COLO-COLO QUERIDO

50albo

el "movimiento estudiantil" ya no tiene piso...ni pies ni cabeza...solo tiene una mina muy rica al frente...y a la concertacion buscando, de las sombras, desestabilizar a Piñera...

el mejor ejemplo lo dieron ayer en CHV cuando entrevistan a un "estudiante" (lo pongo en duda, por eso entre comillas) marchando con una pancarta que decia "NO A LA SUPERINTENDENCIA DE EDUCACION", se acerca el periodista y le pregunta por que marcha y dice "por que no queremos mas lucro en la educacion chilena", cuando le preguntan por la CUT no sabe que responder (osea ni siquiera sabia donde estaba parado), y cuando entran en detalle de la Superintendencia de Educacion ni siquiera sabia que era (le preguntaron si sabia el rol de la SdE y dijo que no, de ahi si conocia las propuestas de donde nace la SdE, responde que no, y de ahi simplemente le pregunta "usted sabe que es la Superintendencia de Educacion o que significa" y el genio responde "la verdad...no").
Marchando con una pancarta en contra de la SdE pero ni siquiera sabe lo que es...osea, marchar por marchar...ESE ES EL NIVEL DEL MOVIMIENTO ESTUDIANTIL???

una verguenza...

FairPlay

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estaba vivo!!


1. En mi opinión la demanda es ( siempre fué) una demanda política por donde se le mire, la politización era inevitable y me parece bien que sea así, ya que, esto impide que wns como Lavín pasen piola, o peor aún sean parte activa ( e interesada) en la discusión. Osea, al ser política la cosa, el tema se abre para cuestionar la estructura y el modelo, y no el mero financiamiento.
Lo del desfile de zurdismo tb era inevitable, porque en las universidades las izquierda en todos sus matices es la que más se mueve ( no digo para adónde, ni tampoco que esté bien ) , pero la cosa es así...esto no iba a salir de las JDC o de la juventud del PPD o del gremialismo de la PUC..de hecho esta situación era casi un traje a la medida para las juventudes de izquierda.


Saludos

Volvéee Rrrrrshhhhamónn!!!

FERPLEI1 added 3 Minutes and 8 Seconds later...*****************************
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Pa mi que te quedaste corto en el muestreo como para sacar un a conclusión tan abrumadora.

thestroyer

Y también tenís el caso de Giorgio Jackson que debe ser el que la tiene más clarita, el presidente de la FEC, el compadre que dejó con la pera tiritando a Bitar y un montón de otros personajes entre ellos economistas como Rafael Garay y Marcel Claude que estan de acuerdo en que las weás estan mal, muy muy mal. Y las soluciones que propone el gobierno son un chiste.

Es como si dijeran que en dalealbo.cl somos todos prejuiciosos, generalizadores y sacamos conclusiones a la ligera porque tu posteas acá.

Además, seguramente se necesita que todos los estudiantes de media en adelante sean capos en economía y ciencias políticas para que el asunto este funciones. Muchos cabros estan depositando su confianza en que ciertos personajes van a guiarlos por el camino correcto, con que la tengan un poco clara basta y sobra. No es acaso lo mismo que ustedes hicieron cuando votaron por el payaso culiao que tenemos de Presidente?

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jose_vidal_ortega

Así es po' estimado, estaba vivo...

Con respecto al problema de la polaridad política, es claro que siempre hay un tema "partido" detrás de estas manifestaciones, pero el actuar o salir en bloque, como lo han hecho hoy por hoy, creo que lo único que hace es hacerle perder lo legítimo del movimiento y es de ahí donde se agarran nuestros gobernantes de turno para trabajar el tema de comunicación y basurearlos.

Saludos,
JVO

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Dios, mi Familia y Mi COLO-COLO QUERIDO

thestroyer

Ojo que algo que se menciona solo desde una arista es que este tema se arrastra desde el gobierno de Bachelet (estas movilizaciones especificamente). Por lo general este hecho se nombre para decir que en 20 años la Concertación no hizo nada y todo eso, pero nadie toma en cuenta el hecho de que el gobierno actual sabía lo que se venía (este movimiento debería haber estallado el 2010 pero por el terremoto y la pérdida de clases no paso nada), por lo que el gobierno tenía clarito lo que se venía, más aún sabiendo el rechazo que generan. Incluso cuando escuché que Piñera iba a nombrar a Lavín como Ministro de Educación pensé al tiro que Piñera lo iba a tirar a los leones para que lo hicieran arar y la UDI parara de huevearlo con los cargos, cosa que al final no sucedió porque por el mal manejo político tuvo que sacar parte de su gabinete "técnico" para meter políticos apernados igual.

Yo creo que no hay que darle todos los méritos al movimiento estudiantil, el gobierno ha tenido un manejo muy malo del tema tanto integralmente como de forma mediática (lejos el punto más débil del gobierno, lejos). Siempre he creído que si Bulnes o cualquier compadre con más capacidades que Lavín para solucionar problemas (que no creo que sea muy difícil de encontrar) hubiera sido el ministro de educación un poco antes, esto no habría llegado tan lejos.

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Hincha de Cartón

Sería interesante que le echaran una mirada a un libro que se llama El Ladrillo, en especial al capítulo referente a Educación. Es impresionante ver la evolución de las propuestas del Gobierno (que en realidad no es verdadera evolución, porque están estancadas en el tiempo) escritas casi de forma literal.

Tengo preguntas con respecto al punto 1. Cuando se niegan sistemáticamente demandas surgidas desde la gente, ¿no se transforma el movimiento social en un movimiento político de inmediato? Explico el porqué. Si el Gobierno, de cualquier color político, niega algo, y el movimiento social sigue en la exigencia, no toma por lógica una posición política contraria a la del oficialismo, considerando que la negación de las demandas es por un aspecto ideológico. Si es así, ¿es válido considerar como "malo" que un movimiento sea político?

Agradecería que no me respondieran con la influencia del PC en el movimiento, puesto que no defiendo ni me interesa defender los intereses de ellos.

Gracias, saludos.

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Okina

Hay una cosa con ese argumento que levantan respecto de que esto venía de la época de la gordis. Es cierto, el sistema en esa época era el mismo. Y también en el de Richie Lake, en el del narigón y en el del golpista culiao de Aylwin. Pero los que lo instalaron fueron los milicos, en el '81, apañados por toda la manga de pelotudos que ahora están en el gobierno y que en esa época andaban haciendo fiestitas en el San Cristóbal.

Esto no quiere decir que los de la concertación no sean hijos de puta. La cosa es que todos son igualmente hijos de puta, entonces pueden irse a la chucha con su carerrajismo de sacar en cara que la gordis aquí y la gordis allá. Al final Bitar en CNN proponía exactamente las mismas medidas que el Piraña culiao.

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carlosky

Educación Gratis lo veo imposible porque la mayoría de los estudiantes no saben que quieren estudiar y entran a una carrera y luego ingresan a otra
Creo que el crédito universitario es la mejor alternativa para la financiación de la Educación Superior. Bajo este sistema estudiaron mis padres y mis tíos. El problema es que lamentablemente la mayoría de nuestros padres nunca se dedicaron a pagar su crédito al Estado por considerar que la educación es gratis o por ser pillos. Incluso políticos de todos lados (no los voy a mencionar porque van a salir los defensores y blalalalal) no han pagado o tuvieron que hacerlo porque tuvieron que limpiar su imagen pública. Ante la situación descrita anteriormente, Lagos y Bitar (parece, no 100% seguro) hicieron un pacto con el diablo (bancos) y no hicieron sacar leyes tan simples como:

1.- Situación de Pago del Crédito Universitario en Curriculum Vitae (CV): Algo parecido a la situación militar dentro del CV de los varones. Éste indica el estado del pago del postulante para postular al trabajo. Los Estados serían:
a) "no pago": Son personas que trabajaron anteriormente pero no han pagado el crédito o deben cuotas. La empresa no deben contratarlo porque arriesga una multa millonaria.
b) "Al día": indica que el postulante está pagando su crédito o a los cesantes que cuando estuvieron trabajando pagaron sagradamente las cuotas del crédito. Para saber si están trabajando o no, es fácil obtener los datos ya sea por las imposiciones de Isapres, AFP o a través de las Boletas por quienes boletean y no tienen un contrato.
c) "Iniciando": Indica que el postulante está buscando pega por primera vez y por lo tanto, está "Al Día". Este estado se puede fusionar con el estado anterior (Al Día).
d)"Cancelado": El postulante canceló todo su crédito y por lo tanto no debe dinero al Estado.

2.- En caso que el trabajador no quiera pagar, retener los impuestos y éstos van directos al pago del crédito.

3.- Un trabajador no puede ir a trabajar afuera del País hasta que haya pagado todo su crédito. Existen chilenos que se establecieron definitivamente en otro país y no pagaron un peso al Estado. Dichos chilenos deben ser declarados como ladrones a la policía internacional para que los devuelvan.

4.- Descuentos por Planillas: Es decir, al igual que el empleador hace descuentos de las cotizaciones de Isapres, AFP, y otros servicios, que lo hagan para el crédito universitario.

Con estas simples medidas, todos pagarían y no se hubiera firmado el pacto que hizo Lagos y Bitar con los bancos. Por eso que los estudiantes terminan endeudado


Lo otro, es que los valores de las Us deben ser regulado. Es imposible pensar un arancel de 400.000 siendo que la mayoría de la gente media debe estar ganando entre 350 - 700 mil pesos. El lucro puede existir pero debe ser regulado. Cuando hice el ramo "ingeniería económica" en la U, el profesor dijo que si un proyecto tenía un retorno del 20% era una mina de oro. Al finalizar el semestre (en Diciembre) me encuentro que los retornos de las ISAPRES, AFP son más del 100% (casi me caigo y me dije que esos weones encontraron oro, petroleo, diamantes en un sólo lugar y como nos roban sin asco). Y me pregunto cual serán los retornos de inversión de las U.es privadas...

Pase escolar para todo el año.... jajajjajajaja. Parecen verdaderas sanguijuelas. Que idea más estúpida. Sólo para estudiantes que estén en prácticas en el verano o algún caso que lo amerite.

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EL_CACIQUE 3.0

A Mi me llama la atencion profundamente como una forma de tratar de quitarle el piso al movimiento diciendo que es un ''movimiento politico'' como si fuera una acusacion negativa, por supuesto que es un movimiento social con fines politicos muy loables, recordemos que en este tete nos metio la dictadura, a traves de gente que manejaba conocimientos economicos tecnicos pero que tomaron decisiones al fin y al cabo POLITICAS, ya que tuvieron eco en la vida comun de la gran mayoria de las personas en este pais.

¿que tiene de mala la POLITICA? porque tanto miedo? es fundamental para las sociedades, en esta sociedad quedo muy grabado a sangre y fuego (sobre todo mucha sangre) cuando Perrochet hablaba mal de la politica ''estos politiqueros demagogos...'' que increible como los conceptos de la dictadura quedaron tan fuertes en el inconciente de muchos, incluso de forma involuntaria.

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EL_CACIQUE 3.0, LINEA DURA DEL ARELLANISMO

Campeón en la Kiebra

Que manera de reírme con la lacrimógena que le tiraron al bus de pacos hoy. Saqué la terrile foto, la tengo que bajar del celu. Lo que vi hoy en la calle fue a demasiados estudiantes sin miedo enfrentando a los pacos.

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"Los franceses hacen huelga los lunes porque suben el pan; los martes se manifiestan porque ganan poco; los miércoles protestan por la falta de libertades... Y el domingo votan a la derecha".

Pela0oh

De acuerdo al 100% pero hai ke asumir algunas cosas... pero recalcar otras...
es cierto que la concerta tuvo 20 años para cambiarlo todo y no lo hizo, al contrario creo reformas y leyes que en cierta forma perjudican a la educacion chilena, vale decir el credito con aval del estado (2005)

ahora, lei un comentario muy correcto, pero decir que en 20 años los "comunistas" o "izquierdistas" no han ehecho nada.... que mal ahi... a esa edad sin saber diferenciar ideologias poiticas....

cabe recordar que el sr piñera dijo en 2006 en plena revolucion "no entiendo como la mandataria no se hizo responzable de algo tan importante como es la educacion"... que pena...

como digo, al 100% con el movimiento, activista de la toma del liceo A-112 La cisterna...
es cierto... el movimieno se ha politizado, y es por eso que cayo el 2006 (revolucion en un periodo de la concerta, ojo ahi) pero ahora llevamos 5 meses... y no ha caido, se esta radicalizando, cada vez menos mquineo politico...

como dijo alguien estoy de acuerdo que los pudientes tengan educacion paticular o privada... si todos queremos EDUCACION DE CALIDAD... por que pagar por una educacion que supuestamente sera igual que una publica..? por que es dificil, y si asi lo fuera... seria solamente un filtro de clase...

feura de todos estos puntos... sobran las palabras... los que reclaman son los resentids que no son capaces de asumir que esto es una crisis social mas que educacional o politica... y se ha demostrado en los comentarios herchos....

PARA SALIR CAMPEON... EDUCACION!!

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FairPlay

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....por eso era complejo y equivocado transformar este conflicto en un asunto de seguridad pública.......en mi opinión las políticas de seguridad mal aplicadas, solo dan mas fuerza al espiral en que la violencia se va perfeccionando...(va a llegar el momento en que los monos se van a hacer inmunes hasta a las lacrimógenas...)

panxoalbo

Hace tres meses que un amplio grupo de dirigentes regionales se tomó el poder al interior del movimiento estudiantil. Se definen de izquierda, son de estrato económico medio-bajo y, además de leer a Marx, escuchan hip hop.

Mercado14

Ojala Estuviera Vivo Mi General !

Camigol

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Los recuerdos de niño que te veía gigante, ahora que soy joven te veo aun más GRANDE

EL_CACIQUE 3.0

A Mi tambien me gustaria, para que pasara sus ultimos dias en cana siendo abusado sexualmente por los demas presos, pero bueh, igual es improbable si, ah? si se hubiera hecho 'justicia' lo mas probable es que estaria en el Hotel 5 Estrellas de Punta Peuco, pensandolo bien fue mejor que se muriera, tengo fe de que ahora el Diablo se esta encargando de 'pasarlo por las armas'.

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EL_CACIQUE 3.0, LINEA DURA DEL ARELLANISMO

Camigol

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Los recuerdos de niño que te veía gigante, ahora que soy joven te veo aun más GRANDE

panxoalbo

ya no apoyo el movement, descuenten mi voto porfavó.

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"yo inventé la corbata piano ¿y tú qué has hecho? ...nada! NADA !" Jacobim Mugatu

diegmaster

Apoyo el movimiento pero el últimamente se ha ido politizando el asunto y los dirigentes en vez de ver las demandas estudiantiles están haciendo publicidad a su sector político.

panxoalbo

completamente de acuerdo. yo creo deberíamos dejar de pelear y rendirnos. y empezar a buscar trabajo, y ver videos en youtube para aprender a especular y ser multimillonarios.

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"yo inventé la corbata piano ¿y tú qué has hecho? ...nada! NADA !" Jacobim Mugatu

Michael_Mayers

Es una buena idea, me voy a votar a micro empesario voy a empezar a vender
chocolates hasta ser rico XD.