Aun no eres miembro, Registrate para tener FULL acceso    
Twitter Dale AlboFacebook Dale AlboRSS Dale AlboFotolog Dale AlboInicio Dale Albo

Retroceder   Foro Dale Albo > COMUNIDAD > Actualidad y Rincón Cultural
Recupera tu password | ¿No estás registrado? Regístrate
Registrarse Ayuda Miembros Calendario Arcade Marcar Foros Como Leídos vBExperience

Actualidad y Rincón Cultural Contingencia nacional y mundial. También aportes culturales... Historia, Filosofía, Literatura, Creencias e Ideales


Ver Resultados de Encuesta: ¿apoyas el movimiento?
sí, apoyo el movimiento y estoy plenamente de acuerdo con las demandas. 45 65,22%
apoyo el movimiento pero considero que algunas cosas no me representan 16 23,19%
no apoyo el movimiento pero considero que son urgentes algunos cambios 8 11,59%
no apoyo el movimiento ni considero que hay que hacer cambios 0 0%
Votantes: 69. No puedes votar en esta encuesta

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
Antiguo 23/08/11   #1 (permalink)
qwiurhqljsaf
 
Avatar de panxoalbo
 
Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 4.203
Thanks: 101
Agradecido 284 veces en 205 Posts
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Actividad: 3%
Actividad: 3% Actividad: 3% Actividad: 3%
Predeterminado ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

que opina la gente de dalealbo? más allá de los que opinamos siempre por acá. ¿qué dicen los otros?

y los que quieran responder escrito además podrían contarnos que cambios consideras son relevantes (sí es que crees se deben hacer cambios, claro) por ejemplo si defiendes la educación gratuita, o si estás dispuesto a pagar. ¿cuánto estás dispuesto a pagar? ¿qué opinas del modelo finlandes? o el alemán, ese que va desgranando desde que eres cabro chico... cosas por el estilo !

siéntase a gusto, está en su casa.


**verdad, es poll abierto así que pueden cahuinear clickeando en los números de votos.










...

Última edición por panxoalbo; 24/08/11 a las 12:36:15.
panxoalbo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #2 (permalink)
CIO
Arquero
 
Avatar de CIO
 
Fecha de Ingreso: Dec 2007
Edad: 28
Mensajes: 496
Thanks: 12
Agradecido 226 veces en 103 Posts
Puntos: 103.104, Nivel: 33
Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33
Actividad: 14%
Actividad: 14% Actividad: 14% Actividad: 14%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Como hijo de la educación pública (escolar y universitaria) estoy total y absolutamente de acuerdo, el tema da para mucho pero en resumen:

- Estoy de acuerdo que los de clase alta (o los arribistas de clase baja) tengan sus jardines, colegios y universidades privadas en donde paguen el monto que estimen conveniente por una buena educación pero SIN aporte estatal.

- Que existan instituciones privadas sin fines de lucro pero REAL. Vale decir, que sus estados-resultados y balances sean públicos, así como también los bienes, inversiones y movimientos financieros de sus directores y familiares. En el fondo, "transparentar el negocio" y cumplir la ley, si ud quiere lucrar cambiese de rubro, si se cumplen esas condiciones que reciban aporte estatal.

- Lo más importante, aporte significativo a instituciones estatales (sobre el 50%) enfocadas a los 3 o 4 quintiles más bajos de nuestra población, con arancel diferenciado y gratis en el caso de los más pobres, a un precio y tasas de interés justo y acorde a la realidad de la mayoría de la gente de nuestro país. Obviamente, el sistema no puede estar enfocado a las "becas", ya que, la mayoría de los estudiantes no son "lumbreras" intelectuales.

- Potenciar las carreras técnicas y eliminar las carreras universitarias chantas, esto implica un cambio más profundo en el mercado.

- Finalmente, que de una vez por todas se reinvierta realmente la utilidad en la educación, en la extensión (investigación), en programas de innovación, etc. Actualmente, "reinvertir" significa abrir nuevas sedes en otras comunas y ciudades (sobreoferta de profesionales). El Estado es el que debe regular la oferta de carreras, los objetivos, la estructura principal de las mallas curriculares, etc.

- SUELDOS DIGNOS Y JUSTOS PARA LOS PROFESORES DE ESTADO, SOBRETODO A LOS QUE TRABAJEN EN INSTITUCIONES PÚBLICAS.

En una sola frase, que educarte no signifique quedar endeudado en un departamento en Ñuñoa, Providencia o Las Condes.

Slds

Última edición por CIO; 23/08/11 a las 00:22:12.
CIO está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #3 (permalink)
Baneado
 
Avatar de Roger Federer
 
Fecha de Ingreso: May 2011
Edad: 28
Mensajes: 1.161
Thanks: 114
Agradecido 179 veces en 93 Posts
Puntos: 105.709, Nivel: 33
Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Yo estoy de acuerdo con el movimiento pero no con el 100% de las demandas ya que algunas
me parecen irreales, ademas si la concertacion en 20 años que estuvo en el poder no hizo nada
por la educación, que cresta puede hacer piñera en un año???....lo digo porque la mayoria de la
gente cree que todo lo malo que esta pasando en el país es culpa de el y no es tan asi.

Ojala se logre llegar a un acuerdo pronto para tener una educación mas digna y accesible para todos
pero dudo que llegue a ser gratis en su totalidad.

Pd: Mas que seguro que los comunachos se colgaran de todo esto para decir que ellos causaron esta
revolución, como ellos siempre tienen la razon XD.
Roger Federer está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #4 (permalink)
Mito Albo !!!
 
Avatar de El Kaiser
 
Fecha de Ingreso: Apr 2010
Mensajes: 4.469
Thanks: 235
Agradecido 338 veces en 243 Posts
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Actividad: 100%
Actividad: 100% Actividad: 100% Actividad: 100%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

apoyo el cambio, mas que seguir maquillando la cosa con soluciones parches se deberia garantizar una educacion publica de calidad y gratuita, por lo menos unas cuantas deberian serlo y ahi que vallan los mejores privilegiando a los mejores de los sectores populares...

las demas universidades deberian bajar el arancel ya que todos merecen estudiar, todo aquel que se lo meresca via PSU...


para elejir a los mejores deberian tener liceos de primera calidad en todo chile y no solo en santiago, cosa que todo chile pelee en igualdad de condiciones y no como ahora que los cabros de bajos recursos en regiones se quedan en el camino por no tener una buena base o simplemente porque no saben nada de nada, no se puede comparar un liceo de regiones al instituto nacinal por ejemplo.

Asi que el cambio debe ser mayor y de una vez por todas, muchos pueden tirarle la pelota a la concerta pero pocos se fijan que estos mismos personajes que estan en el gobierno actualmente estubieron en el gobierno militar en el 81 proclamando estas mierdas de leyes que tenemos hoy en dia en diversas materias como la educacion en este caso.

sl2
__________________
PANCHO PRIETO MALO CTM
El Kaiser está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #5 (permalink)
CLIENTE
 
Avatar de prisionero_albo82
 
Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 3.199
Thanks: 372
Agradecido 274 veces en 180 Posts
Puntos: 308.071, Nivel: 56
Puntos: 308.071, Nivel: 56 Puntos: 308.071, Nivel: 56 Puntos: 308.071, Nivel: 56
Actividad: 27%
Actividad: 27% Actividad: 27% Actividad: 27%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por roger Federer Ver Mensaje
yo Estoy De Acuerdo Con El Movimiento Pero No Con El 100% De Las Demandas Ya Que Algunas
Me Parecen Irreales, Ademas Si La Concertacion En 20 Años Que Estuvo En El Poder No Hizo Nada
Por La Educación, Que Cresta Puede Hacer Piñera En Un Año???....lo Digo Porque La Mayoria De La
Gente Cree Que Todo Lo Malo Que Esta Pasando En El País Es Culpa De El Y No Es Tan Asi.

Ojala Se Logre Llegar A Un Acuerdo Pronto Para Tener Una Educación Mas Digna Y Accesible Para Todos
Pero Dudo Que Llegue A Ser Gratis En Su Totalidad.

Pd: Mas Que Seguro Que Los Comunachos Se Colgaran De Todo Esto Para Decir Que Ellos Causaron Esta
Revolución, Como Ellos Siempre Tienen La Razon Xd.
Asumalo Kakarito Le Gusta Piñerin .
Yo Creo Que El Se Puso Presión Solo Con Sus Promesas Y Sus Dichos Eso De Que "en 20 Días Han Echo Mas Que En 20 Años" Por Ejemplo Pasan La Cuenta. El Huevon Es Presidente De La Republica Así Que Se Ponga Los Pantalones Nomas. Que La Concertacion Halla Quedo En Deuda Con La Gente No Justifica Que Este Hueon Siga Vendiendo Humo , Pero Alguna Gente Le Da Con Defenderlo Que Lleva Recien Un Año Que La Concertacion En 20 Años No Hizo Nada Bla Bla Bla Pero La Huea Es "jugar Al Empate"
Apoyo 100% La Demanda Estudiantil Ya Estaba Bueno Ya.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
prisionero_albo82 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #6 (permalink)
Capitán (S)
 
Avatar de monobrocacique
 
Fecha de Ingreso: Jul 2007
Edad: 29
Mensajes: 1.115
Thanks: 19
Agradecido 105 veces en 59 Posts
Puntos: 1.557.760, Nivel: 100
Puntos: 1.557.760, Nivel: 100 Puntos: 1.557.760, Nivel: 100 Puntos: 1.557.760, Nivel: 100
Actividad: 9%
Actividad: 9% Actividad: 9% Actividad: 9%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Con el fondo sí, con la forma, no.

La politización del movimiento le resta fuerza al mensaje. Claramente lo que comenzó con buenas intenciones y buenas ideas se desvirtuó rápidamente por la participación y manipulación política de algunos agentes del mismo movimiento y terminó convirtiendo todo de una marcha pro-educación en una marcha anti-Piñera... lo que por supuesto le ha dado afrecho a toda la izquierda chilena quienes, de repente se olvidaron que en 20 años no hicieron NADA por la educación y ahora de repente están del lado de los estudiantes, mish.

Ni el tata Aylwin, ni Frei, ni, Lagos ni mucho menos la gordis Bachelet se han dignado a dar la cara o dar explicaciones respecto a su nulo avance en educación. Y eso demuestra porque aún somos un país subdesarrollado. Perfectamente podrían haber alivianado el ambiente hace rato si hubieran hecho un meaculpa y haberse cuadrado en buscar soluciones más que echar leña al fuego sólo con intereses políticos. Da pena y rabia ver como algunos prefieren farrearse al país con el fin de echar mierda a Piñera y volver a la Moneda.

En cuanto a las demandas en sí, cero que hay muchas que son justas, pero muchas otras que son irreales en el corto plazo o hasta imposibles de plano. Mucha razón tenía el Presidente cuando dijo que "nada es gratis" y pese a que fue malinterpretado a propósito, no quita que haya dicho la verdad.

"Nada es gratis" y si los estudiantes tienen educación gratis, alguien tiene que pagar. Muchos ponen algunos países desarrollados como ejemplos de educación gratuita, pero nadie habla del % de impuestos que pagan los contribuyentes en estos países, el cual es altísimo. ¿Está usted dispuesto a pagar el doble de impuestos de lo que paga ahora?

Y bueno, siempre está el argumento de "y por qué chucha tengo que financiarle yo la educación a un weón que se va a tirar las weas y a puro tomar a la U?... que es bastante válido en sí mismo. Hay que ser honestos también y decir que un gran % de los universitarios no están ni ahí con la Educación que se les da en sus instituciones.

La educación gratis existe y es la que te entregan tus padres en casa, esa que te enseña a no destrozar propiedad ajena ni privada, que te enseña a respetar a la autoridad y a tu prójimo y que te dice que el diálogo es más potente que la violencia.

Y si no te gusta esa, también existe la educación "académica" gratis, sólo que es para quien de verdad se esfuerza y quiere estudiar y se dedica a eso. Exsiten becas y financiamientos "amigables" para quienes tienen buen rendimiento.

¿Deberían haber más becas? Sí
¿Deberían ser menores las tasas de interés para créditos Universitarios? Sí
¿Fin del lucro? Sí
¿Educación gratis para todos? No
monobrocacique esta en línea ahora   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #7 (permalink)
CLIENTE
 
Avatar de prisionero_albo82
 
Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 3.199
Thanks: 372
Agradecido 274 veces en 180 Posts
Puntos: 308.071, Nivel: 56
Puntos: 308.071, Nivel: 56 Puntos: 308.071, Nivel: 56 Puntos: 308.071, Nivel: 56
Actividad: 27%
Actividad: 27% Actividad: 27% Actividad: 27%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por monobrocacique Ver Mensaje
Con el fondo sí, con la forma, no.

La politización del movimiento le resta fuerza al mensaje. Claramente lo que comenzó con buenas intenciones y buenas ideas se desvirtuó rápidamente por la participación y manipulación política de algunos agentes del mismo movimiento y terminó convirtiendo todo de una marcha pro-educación en una marcha anti-Piñera... lo que por supuesto le ha dado afrecho a toda la izquierda chilena quienes, de repente se olvidaron que en 20 años no hicieron NADA por la educación y ahora de repente están del lado de los estudiantes, mish.

Ni el tata Aylwin, ni Frei, ni, Lagos ni mucho menos la gordis Bachelet se han dignado a dar la cara o dar explicaciones respecto a su nulo avance en educación. Y eso demuestra porque aún somos un país subdesarrollado. Perfectamente podrían haber alivianado el ambiente hace rato si hubieran hecho un meaculpa y haberse cuadrado en buscar soluciones más que echar leña al fuego sólo con intereses políticos. Da pena y rabia ver como algunos prefieren farrearse al país con el fin de echar mierda a Piñera y volver a la Moneda.

En cuanto a las demandas en sí, cero que hay muchas que son justas, pero muchas otras que son irreales en el corto plazo o hasta imposibles de plano. Mucha razón tenía el Presidente cuando dijo que "nada es gratis" y pese a que fue malinterpretado a propósito, no quita que haya dicho la verdad.

"Nada es gratis" y si los estudiantes tienen educación gratis, alguien tiene que pagar. Muchos ponen algunos países desarrollados como ejemplos de educación gratuita, pero nadie habla del % de impuestos que pagan los contribuyentes en estos países, el cual es altísimo. ¿Está usted dispuesto a pagar el doble de impuestos de lo que paga ahora?

Y bueno, siempre está el argumento de "y por qué chucha tengo que financiarle yo la educación a un weón que se va a tirar las weas y a puro tomar a la U?... que es bastante válido en sí mismo. Hay que ser honestos también y decir que un gran % de los universitarios no están ni ahí con la Educación que se les da en sus instituciones.

La educación gratis existe y es la que te entregan tus padres en casa, esa que te enseña a no destrozar propiedad ajena ni privada, que te enseña a respetar a la autoridad y a tu prójimo y que te dice que el diálogo es más potente que la violencia.

Y si no te gusta esa, también existe la educación "académica" gratis, sólo que es para quien de verdad se esfuerza y quiere estudiar y se dedica a eso. Exsiten becas y financiamientos "amigables" para quienes tienen buen rendimiento.

¿Deberían haber más becas? Sí
¿Deberían ser menores las tasas de interés para créditos Universitarios? Sí
¿Fin del lucro? Sí
¿Educación gratis para todos? No
PRECISAMENTE MI POST VA PARA TI TAMBIEN NO VALE JUGAR AL EMPATE, PARECE QUE NO VISTE EL DEBATE AYER EN CCN CUANDO EL VICEPRESDIENTE DE LA FECH DEJO CON HISTERIA A SERGIO BITAR
YA ESTABA BUENO DE TANTA COSA, PIÑERA QUISO SER PRESIDENTE BUENO QUE SE PONGA LOS PANTALONES EL MISMO DIJO SER "EL MEJOR"
Y DALE CON MEZCLAR A LOS ESTUDIANTES CON LOS SOPAIPAS Y CAMUFLADOS QUE VAN A HACER DESTROZOS POR EJEMPLO EL DOMINGO HUBO FLOR DE CONVOCATORIA Y NO HUBO NADA DE INCIDENTES
Y SI HUEONES DE LA CONCERTACION SE QUIEREN COLGAR DEL MOVIMIENTO YA ES CARERAJISMO DE ELLOS.

ACA EL DEBATE Y DEJEN DE JUGAR AL EMPATE PARA DEFENDER AL BRAZOS CORTOS

CNN - CHILE : NACIONAL
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
prisionero_albo82 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #8 (permalink)
Mito Albo !!!
 
Avatar de El Kaiser
 
Fecha de Ingreso: Apr 2010
Mensajes: 4.469
Thanks: 235
Agradecido 338 veces en 243 Posts
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Actividad: 100%
Actividad: 100% Actividad: 100% Actividad: 100%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Piñera y los demas weones deben hacerse cargo de lo que hicieron en el 81, ellos hicieron esto, no la concertacion, sl2
__________________
PANCHO PRIETO MALO CTM
El Kaiser está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #9 (permalink)
CIO
Arquero
 
Avatar de CIO
 
Fecha de Ingreso: Dec 2007
Edad: 28
Mensajes: 496
Thanks: 12
Agradecido 226 veces en 103 Posts
Puntos: 103.104, Nivel: 33
Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33
Actividad: 14%
Actividad: 14% Actividad: 14% Actividad: 14%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por monobrocacique Ver Mensaje
¿Está usted dispuesto a pagar el doble de impuestos de lo que paga ahora?

Y bueno, siempre está el argumento de "y por qué chucha tengo que financiarle yo la educación a un weón que se va a tirar las weas y a puro tomar a la U?... que es bastante válido en sí mismo. Hay que ser honestos también y decir que un gran % de los universitarios no están ni ahí con la Educación que se les da en sus instituciones.
- Por supuesto que estaría dispuesto a pagar más impuestos si los beneficios sociales fueran de primer nivel como en los países desarrollados (salud, educación, previsión, vivienda, etc) pero en Chile eso no ocurre. Comparativamente, en nuestro país se pagan impuestos altísimos respecto a la región. Un solo ejemplo: impuesto específico del combustible (originalmente era temporal por el terremoto del '85 y hasta el día de hoy sigue), además pagas permiso de circulación, peajes y ahora tags en autopistas de Stgo, es decir, pagas impuestos 4 veces y las calles no son una maravilla. En Chile si quieres buena salud, buena educación, buenas viviendas, buena previsión tienes que tener plata y pagar, de lo contrario quedas a la deriva. Te pregunto de vuelta, ¿estás de acuerdo en seguir pagando impuestos altos para recibir tan poco de vuelta?

- Tanto te preocupa lo que se gasta en los "weones que se van a tirar las weas a puro tomar a la U", ya que eres de los que juega al empate para defender a Piñera aplico el mismo "empate" a tu argumento. Y ya que estás "tan preocupado" del malgasto fiscal, por qué no reclamas en contra de diputados y senadores que no van al congreso? El sueldo se lo pagamos entre todos, por qué no te preocupa el constante conflicto de interés de los políticos con los negocios? Por qué no reclamaste cuando Golborne aprobó un royalty ridículo a las mineras? Por qué no reclamas contra las ISAPRES y AFPs que todos los dias nos meten la mano al bolsillo con la complicidad de nuestra clase política? Por qué no reclamaste cuando se terminó de privatizar el agua hace algunas semanas atrás siendo que era un gran negocio para el Estado (todos nosotros) mantener esa participación? Por que no reclamanste cuando hace unos meses se aprobó el plan regular en la zona norte de Santiago, proceso totalmente viciado y por el cual la contraloría está investigando y han caido agentes del gobierno? Hay taaaaantos ladrones de cuello y corbata que le "roban legalmente" al Estado todos los días cantidades estratosféricas y resulta que el Chileno común se preocupa del estudiante "que va a tomar a la universidad y le da un mal uso al dinero fiscal", notable.

Finalmente, el argumento a favor de Piñera y en contra de la Concertación, eso de los 20 años y que en 1 año no se resuelve blabla. Estimados la cosa es bien simple, cuando a ti te contratan en una pega TU eres el responsable de lo que sucede hoy y eres el responsable de lo que pasó antes, aunque no tengas responsabilidad debes poner la cara. O acaso le voy a decir a mi jefe: esto es culpa del trabajador anterior, no tengo nada que hacer. A Piñera nadie lo obligó a ser Presidente y tampoco nadie le puso una pistola en la cabeza para que dijera frases arrogantes en el inicio de su mandato, por lo tanto, ahora que se comporte como lo que es, un Presidente que soluciona los problemas del país, si no es capaz de hacerlo entonces el cargo le queda grande. Por lo demás, la derecha en esos mismos 20 años no estuvo en el limbo, fue oposición, muchas veces con mayoría en el Senado y la Cámara de Diputados, con control de medios de comunicación, etc y tampoco movió un solo dedo por "frenar" este sistema, todo lo contrario se metieron hasta las patas.

Slds
CIO está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #10 (permalink)
qwiurhqljsaf
 
Avatar de panxoalbo
 
Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 4.203
Thanks: 101
Agradecido 284 veces en 205 Posts
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Actividad: 3%
Actividad: 3% Actividad: 3% Actividad: 3%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

igual es poco astuto financiarle íntegramente la carrera a un tipo que va a puro chupar a la U y no le interesa estudiar...

quizás me voy a poner fantasioso con esto pero se les podría exigir buenas notas. me fuí en la volaa, sorry.
panxoalbo está desconectado   Responder Citando
The Following User Says Thank You to panxoalbo For This Useful Post:
Antiguo 23/08/11   #11 (permalink)
Capitán (S)
 
Avatar de monobrocacique
 
Fecha de Ingreso: Jul 2007
Edad: 29
Mensajes: 1.115
Thanks: 19
Agradecido 105 veces en 59 Posts
Puntos: 1.557.760, Nivel: 100
Puntos: 1.557.760, Nivel: 100 Puntos: 1.557.760, Nivel: 100 Puntos: 1.557.760, Nivel: 100
Actividad: 9%
Actividad: 9% Actividad: 9% Actividad: 9%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por CIO Ver Mensaje
- Por supuesto que estaría dispuesto a pagar más impuestos si los beneficios sociales fueran de primer nivel como en los países desarrollados (salud, educación, previsión, vivienda, etc) pero en Chile eso no ocurre. Comparativamente, en nuestro país se pagan impuestos altísimos respecto a la región. Un solo ejemplo: impuesto específico del combustible (originalmente era temporal por el terremoto del '85 y hasta el día de hoy sigue), además pagas permiso de circulación, peajes y ahora tags en autopistas de Stgo, es decir, pagas impuestos 4 veces y las calles no son una maravilla. En Chile si quieres buena salud, buena educación, buenas viviendas, buena previsión tienes que tener plata y pagar, de lo contrario quedas a la deriva. Te pregunto de vuelta, ¿estás de acuerdo en seguir pagando impuestos altos para recibir tan poco de vuelta?

- Tanto te preocupa lo que se gasta en los "weones que se van a tirar las weas a puro tomar a la U", ya que eres de los que juega al empate para defender a Piñera aplico el mismo "empate" a tu argumento. Y ya que estás "tan preocupado" del malgasto fiscal, por qué no reclamas en contra de diputados y senadores que no van al congreso? El sueldo se lo pagamos entre todos, por qué no te preocupa el constante conflicto de interés de los políticos con los negocios? Por qué no reclamaste cuando Golborne aprobó un royalty ridículo a las mineras? Por qué no reclamas contra las ISAPRES y AFPs que todos los dias nos meten la mano al bolsillo con la complicidad de nuestra clase política? Por qué no reclamaste cuando se terminó de privatizar el agua hace algunas semanas atrás siendo que era un gran negocio para el Estado (todos nosotros) mantener esa participación? Por que no reclamanste cuando hace unos meses se aprobó el plan regular en la zona norte de Santiago, proceso totalmente viciado y por el cual la contraloría está investigando y han caido agentes del gobierno? Hay taaaaantos ladrones de cuello y corbata que le "roban legalmente" al Estado todos los días cantidades estratosféricas y resulta que el Chileno común se preocupa del estudiante "que va a tomar a la universidad y le da un mal uso al dinero fiscal", notable.

Finalmente, el argumento a favor de Piñera y en contra de la Concertación, eso de los 20 años y que en 1 año no se resuelve blabla. Estimados la cosa es bien simple, cuando a ti te contratan en una pega TU eres el responsable de lo que sucede hoy y eres el responsable de lo que pasó antes, aunque no tengas responsabilidad debes poner la cara. O acaso le voy a decir a mi jefe: esto es culpa del trabajador anterior, no tengo nada que hacer. A Piñera nadie lo obligó a ser Presidente y tampoco nadie le puso una pistola en la cabeza para que dijera frases arrogantes en el inicio de su mandato, por lo tanto, ahora que se comporte como lo que es, un Presidente que soluciona los problemas del país, si no es capaz de hacerlo entonces el cargo le queda grande. Por lo demás, la derecha en esos mismos 20 años no estuvo en el limbo, fue oposición, muchas veces con mayoría en el Senado y la Cámara de Diputados, con control de medios de comunicación, etc y tampoco movió un solo dedo por "frenar" este sistema, todo lo contrario se metieron hasta las patas.

Slds
Y quién dijo que no reclamé cuando pasaron todas esas cosas que nombras? Te estás reduciendo a pensar que sólo en este foro se puede reclamar por algo y que si no lo haces acá, nunca lo hiciste. Ridículo.

Además el tema en cuestión es la Educación y las movilizaciones actuales.

Defiendo a Piñera, no porque me agrade o sea defendible, sino porque como dije las actuales movilizaciones más que pro-educación son un aprovechamiento político que las ha convertido en anti-piñera, y como me interesa el FONDO del movimiento, opino que eso le resta fuerza y desvirtua justamente por lo que están luchando...

Respecto al paralelo que estableces entre cualquier trabajo y ser presidente, parece que nunca has trabajado porque justamente es así. Si bien resuelves los problemas, se establece clarito quien fue el idiota que lo provocó. Y aquí está el queso de la cuestión: El Gobierno si ha presentado propuestas a los estudiantes, varias de hecho. Pero estos gallos están como cabro chico diciendo que "no, no y no" hasta que le compren el juguete que quieren.... y ni siquiera se sientan a conversar o a exprear un punto de vista o a dar una propuesta propia.

No sean ciegos cabros. Acá el movimiento estudiantil es lo que menos les impota a quienes lo organizan, sino revolver el gallinero al Presidente. Ese es mi punto.
monobrocacique esta en línea ahora   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #12 (permalink)
Utilero
 
Avatar de sebaryder
 
Fecha de Ingreso: Oct 2006
Edad: 28
Mensajes: 209
Thanks: 0
Agradecido 55 veces en 10 Posts
Puntos: 139.498, Nivel: 38
Puntos: 139.498, Nivel: 38 Puntos: 139.498, Nivel: 38 Puntos: 139.498, Nivel: 38
Actividad: 2%
Actividad: 2% Actividad: 2% Actividad: 2%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

seria bonito que todos podieran estudiar en las mejores universidades gratias pero eso es irrealzable, no se si sea la solucion un arancel diferenciado xq seria bastante dificil y totalmente debatible sobre cuales serian los parametros y lo que es justo para cada persona,o que si me parece que deberia pasar es mas becas, o quiza establecer que sobre 630 puntos ponderados se estudie gratis o algo asi
el problema es que el discurso de "salgamos a las calles compañeros, rebelemonos contra el sistema...etc, etc, etc" no ayuda en nada, yo estuve en muchas marchas y todo aque que haya estado en alguna sabe que ademas de los imbeciles que se meten a puro webiar igual hay estudiantes que por hacerse los bacanes o de puro maldadosos pican rapidito y le siguen el jueguito a los escapadores y al final la marcha termina en cagazos de antologia
xq no pueden hacer protestas inteligentes como la besaton, o las 1800 horas por la educacion, cacerolazos y cosas diferentes? ademas en esta marcha que se va a sumar toda la concertacion para ganar puntos en las encuestas, la cut que no si estaban aburridos en la casa o que wea que se van a paro pa apoyar la wea... wn, va a quedar la media caga en la marcha!!! no importa si hay 10000 pacos, 5000 guanacos, 3000 milicos, no va a haber como controlar a tanta gente y va a quedar una caga de antologia wn...
ademas los cabros chicos en huelga de hambre, que mierda tienen en la cabeza los papas que los dejan hacer una wea asi? si fueran weones viejos o apoderados te creo pero son niños que no saben nada de la vida todavia jugando a ser grandes y los papas practicamente los aplauden...
en resumen: si el movimiento es por la educacion que los adultos se comporten como tales y busquen maneras de expresarse sin dañar o molestar a los demas y ojala encuentren una alternativa a las marchas xq esas weas siempre terminan mal
sebaryder está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #13 (permalink)
LOSANGELESALBOGB
 
Avatar de thestroyer
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
Edad: 22
Mensajes: 2.937
Thanks: 150
Agradecido 394 veces en 225 Posts
Puntos: 464.624, Nivel: 69
Puntos: 464.624, Nivel: 69 Puntos: 464.624, Nivel: 69 Puntos: 464.624, Nivel: 69
Actividad: 33%
Actividad: 33% Actividad: 33% Actividad: 33%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por monobrocacique Ver Mensaje
Y bueno, siempre está el argumento de "y por qué chucha tengo que financiarle yo la educación a un weón que se va a tirar las weas y a puro tomar a la U?... que es bastante válido en sí mismo. Hay que ser honestos también y decir que un gran % de los universitarios no están ni ahí con la Educación que se les da en sus instituciones.
Puta si es por eso yo tampoco estoy ni ahí con pagarle el sueldo a un paco falopero bueno para putear como la mayoría de quienes integran Carabineros de Chile. Pero por un tema de "protección" hay que hacerlo porque sin esa institución el orden social se va a las pailas... y ahora con los estudiantes el orden social también se nos esta yendo a las pailas.

Para mi la cosa es simple, la educación de este país es mala, nuestras mejores universidades no le ganan a nadie y además tenemos universidades mucho peores que estar... y para rematar, todas son caras. Nos estan cagando en mala, corta!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Última edición por thestroyer; 23/08/11 a las 16:59:01.
thestroyer está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #14 (permalink)
Baneado
 
Avatar de Roger Federer
 
Fecha de Ingreso: May 2011
Edad: 28
Mensajes: 1.161
Thanks: 114
Agradecido 179 veces en 93 Posts
Puntos: 105.709, Nivel: 33
Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por El Kaiser Ver Mensaje
Piñera y los demas weones deben hacerse cargo de lo que hicieron en el 81, ellos hicieron esto, no la concertacion, sl2
Ya pero y que hizo la concertancion en 20 años para cambiarlo???

La respuesta es NADA....por eso me parece patetico que se esten subiendo
al carrito de la revolucion siendo que cuando tuvieron el poder no hicieron
nada.
Roger Federer está desconectado   Responder Citando
The Following User Says Thank You to Roger Federer For This Useful Post:
Antiguo 23/08/11   #15 (permalink)
(yn)PORFA(yn)DIOSITO
 
Avatar de FlowDeBandolero
 
Fecha de Ingreso: Apr 2010
Mensajes: 1.466
Thanks: 47
Agradecido 43 veces en 36 Posts
Puntos: 39.675, Nivel: 20
Puntos: 39.675, Nivel: 20 Puntos: 39.675, Nivel: 20 Puntos: 39.675, Nivel: 20
Actividad: 4%
Actividad: 4% Actividad: 4% Actividad: 4%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por Roger Federer Ver Mensaje
Yo estoy de acuerdo con el movimiento pero no con el 100% de las demandas ya que algunas
me parecen irreales, ademas si la concertacion en 20 años que estuvo en el poder no hizo nada
por la educación, que cresta puede hacer piñera en un año???....lo digo porque la mayoria de la
gente cree que todo lo malo que esta pasando en el país es culpa de el y no es tan asi.

Ojala se logre llegar a un acuerdo pronto para tener una educación mas digna y accesible para todos
pero dudo que llegue a ser gratis en su totalidad.

Pd: Mas que seguro que los comunachos se colgaran de todo esto para decir que ellos causaron esta
revolución, como ellos siempre tienen la razon XD.
no tenia ni la menor idea de que si no estabas de acuerdo con algo automaticamente eras comunista ..... interesante.....

que bueno saber que en este foro hay cuicos y se creen importantes aparte de defender a muerte a su " PRESIDENTE" bueno si se le puede decir presidente a un payaso como piñera
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
FlowDeBandolero está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #16 (permalink)
Baneado
 
Avatar de Roger Federer
 
Fecha de Ingreso: May 2011
Edad: 28
Mensajes: 1.161
Thanks: 114
Agradecido 179 veces en 93 Posts
Puntos: 105.709, Nivel: 33
Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33 Puntos: 105.709, Nivel: 33
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por FlowDeBandolero Ver Mensaje
no tenia ni la menor idea de que si no estabas de acuerdo con algo automaticamente eras comunista ..... interesante.....

que bueno saber que en este foro hay cuicos y se creen importantes aparte de defender a muerte a su " PRESIDENTE" bueno si se le puede decir presidente a un payaso como piñera
Y tambien es tipico en este foro saber que si uno le tiene desprecio a los comunachos
inmediatamente te tildan de facho (es tan de los 70' eso jaja) o de guardaespaldas de piñera xD.

Asi piensan los sin cerebro.....pero las personas inteligentes como yo siempre
tratamos de ver las dos caras de la moneda y en base a eso opinar, asi lo hago
yo por lo menos, no se trata de defender a nadie.
Roger Federer está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #17 (permalink)
GarraBlanca Rebelde!
 
Avatar de Okina
 
Fecha de Ingreso: Apr 2009
Mensajes: 1.877
Thanks: 27
Agradecido 301 veces en 169 Posts
Puntos: 607.978, Nivel: 78
Puntos: 607.978, Nivel: 78 Puntos: 607.978, Nivel: 78 Puntos: 607.978, Nivel: 78
Actividad: 14%
Actividad: 14% Actividad: 14% Actividad: 14%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

No entiendo como mierda alguien puede llegar a la conclusión de que la demanda es ilegítima porque la Concerta no hizo nada. Son dos hueás que no tienen nada que ver.

Y si se cacha que son fachos, no es porque le tengan mala a los comunistas, sino porque en la categoría de comunistas incluyen desde a Osvaldo Andrade hasta el Gato Alquinta, pasando por todos los colectivos universitarios que llevan veinte años peleándose con el PC por reformista.
__________________



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Okina está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #18 (permalink)
LOSANGELESALBOGB
 
Avatar de thestroyer
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
Edad: 22
Mensajes: 2.937
Thanks: 150
Agradecido 394 veces en 225 Posts
Puntos: 464.624, Nivel: 69
Puntos: 464.624, Nivel: 69 Puntos: 464.624, Nivel: 69 Puntos: 464.624, Nivel: 69
Actividad: 33%
Actividad: 33% Actividad: 33% Actividad: 33%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Ahora respondiendo al tema:

No, no estoy de acuerdo con todas las demandas estudiantiles, partiendo por el tema de la gratuidad en la educación. Que la educación sea gratis no quiere decir que todo el mundo tenga acceso a ella por lo que no es una herramienta 100% efectiva para terminar con las brechas educacionales aunque sí logra dejar todo bien avanzado para combatirla... y al final nunca será realmente gratis porque acarreará un importante alza de impuestos.

Tampoco estoy de acuerdo con el tema de erradicar completamente el lucro PERO creo que en este momento es necesario porque muchos empresarios se subieron por el chorro. Creo que una vez que se logre madurar una ley bien clara al respecto que no deje vacíos legales se debería permitir la inyección de recursos privados con su respectivo recorte de beneficios, nunca tan obscenos como ahora obviamente.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
thestroyer está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #19 (permalink)
Mito Albo !!!
 
Avatar de El Kaiser
 
Fecha de Ingreso: Apr 2010
Mensajes: 4.469
Thanks: 235
Agradecido 338 veces en 243 Posts
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100 Puntos: 1.784.976, Nivel: 100
Actividad: 100%
Actividad: 100% Actividad: 100% Actividad: 100%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

se debe terminar con el lucro, se debe terminar con las multiples ues privadas que lo unico que estan haciendo es copar el campo laboral.
__________________
PANCHO PRIETO MALO CTM
El Kaiser está desconectado   Responder Citando
Antiguo 23/08/11   #20 (permalink)
qwiurhqljsaf
 
Avatar de panxoalbo
 
Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 4.203
Thanks: 101
Agradecido 284 veces en 205 Posts
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100 Puntos: 1.140.937, Nivel: 100
Actividad: 3%
Actividad: 3% Actividad: 3% Actividad: 3%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

oh dios mío, mataron a kakarito !

HIJOS DE #$@% !
panxoalbo está desconectado   Responder Citando
The Following 2 Users Say Thank You to panxoalbo For This Useful Post:
Antiguo 24/08/11   #21 (permalink)
Newen Lüfke
 
Avatar de Toqui Electrico
 
Fecha de Ingreso: Aug 2011
Edad: 23
Mensajes: 874
Thanks: 36
Agradecido 9 veces en 7 Posts
Puntos: 12.093, Nivel: 11
Puntos: 12.093, Nivel: 11 Puntos: 12.093, Nivel: 11 Puntos: 12.093, Nivel: 11
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por panxoalbo Ver Mensaje
igual es poco astuto financiarle íntegramente la carrera a un tipo que va a puro chupar a la U y no le interesa estudiar...

quizás me voy a poner fantasioso con esto pero se les podría exigir buenas notas. me fuí en la volaa, sorry.
concuerdo contigo, si se llega a obtener gratuidad en la educación bajo que costo va a ser a que voy a que si se hace gratis, una de las medidas que se deberian implantar para mantenerte estudiando es que mantengas un rendimiento acorde (buenas notas), que se vea un real esfuerzo por parte del estudiante.
Toqui Electrico está desconectado   Responder Citando
Antiguo 24/08/11   #22 (permalink)
RC8
Titular
 
Avatar de RC8
 
Fecha de Ingreso: May 2007
Mensajes: 510
Thanks: 13
Agradecido 30 veces en 11 Posts
Puntos: 521.863, Nivel: 73
Puntos: 521.863, Nivel: 73 Puntos: 521.863, Nivel: 73 Puntos: 521.863, Nivel: 73
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por Roger Federer Ver Mensaje
Ya pero y que hizo la concertancion en 20 años para cambiarlo???

La respuesta es NADA....por eso me parece patetico que se esten subiendo
al carrito de la revolucion siendo que cuando tuvieron el poder no hicieron
nada.
Bachelet mostró su preocupación por "ideologización" del debate educativo - Cooperativa.cl

Bachelet trató de acabar con el lucro en la educación, y la derecha en el parlamento le tumbó la posibilidad de llevar a cabo sus intenciones. La Concertación desde la epoca de Lagos ya anunciaba que la educación debía ser reformada - la derecha defendió el modelo a muerte hasta que llegamos a la situación de desesperación actual.
RC8 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 24/08/11   #23 (permalink)
LxcasBarrios♥
 
Avatar de Camila_8
 
Fecha de Ingreso: Oct 2008
Edad: 16
Mensajes: 1.656
Thanks: 294
Agradecido 90 veces en 46 Posts
Puntos: 56.869, Nivel: 24
Puntos: 56.869, Nivel: 24 Puntos: 56.869, Nivel: 24 Puntos: 56.869, Nivel: 24
Actividad: 0%
Actividad: 0% Actividad: 0% Actividad: 0%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

La universidad no es para todos, siempre habrá una prueba de selección de los más capaces & lo que hay que cambiar es que esos más capaces sean personas de todas las clases sociales. ¿Cómo se logra eso? Según mi opinión se logra empezando desde los jardines infantiles, aumentando la cobertura, en los jardines infantiles deben las parvularias estimular la inteligencia, el desarrollo cognitivo de los niños & deben dejar de ser meras guarderías de niños mientras sus padres trabajan; la etapa del desarrollo de un niño en que más se aprende es cuando van al jardín infantil. Muchos dirán que no tiene nada que ver con mejorar la calidad & equidad de la educación, pero sí tiene que ver & harto, yo he estado en jardines infantiles en comunas pobres & sé cuál es la realidad ahí comparada con la realidad en los jardines infantiles del barrio alto. Hay que ir arreglando la educación desde la base. Refiriéndome a las demandas estudiantiles, las de los secundarios como pase escolar gratis todo el año es pa puro seguir usándolo en verano, una estupidez. Una nueva Constitución me parece la raja, pero pa eso hay que crear un gran movimiento social en que nos reunamos a conversarlo, a analizar, formar el pueblo una Asamblea Constituyente. La educación en Argentina es gratis & los niños mueren de hambre & en otros países es gratis, pero pagan impuestos altísimos. Además, la gente deserta muchísimo & eso sería un despilfarro para el Estado. Apoyo el arancel diferenciado & he hablado con gente que está en toma incluso & también ven esa como una buena opción; debe ser por ingreso per cápita de la familia pues no es lo mismo una familia en que el papá & la mamá trabajan cada uno con un sueldo de $400.000 & tienen un solo hijo a una familia en que la madre es jefa de hogar & gana $700.000 pero tiene cinco hijos. Rechazo el lucro porque las mejores universidades del mundo no lucran, pero reciben apoyo económico de los egresados & acá en Chile no hay una cultura de que los egresados de carreras como Medicina, Ingeniería o Derecho, por solo nombrar algunas, que ganan sueldos millonarios donen dinero a las instituciones que los formaron. Tampoco puede ser que las familias financien más del 80% de la educación superior de sus hijos, por lo que el Estado debería aportar el 50% o más si es posible a las universidades. Debemos fomentar la capacitación técnica, hay muchos cesantes ilustrados porque en Chile hay más universitarios que técnicos. Nadie lucha porque existan centros de formación técnica e institutos profesionales públicos. En Chile existe a nivel escolar educación pública & gratuita. El problema es que salvo contadas excepciones no es de calidad & LA EDUCACIÓN SI NO ES DE CALIDAD NO ES EDUCACIÓN.
__________________
Eres símbolo araucano, eso te hace único
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Camila_8 está desconectado   Responder Citando
The Following 2 Users Say Thank You to Camila_8 For This Useful Post:
Antiguo 24/08/11   #24 (permalink)
Capitán (S)
 
Avatar de Felipe_eehh
 
Fecha de Ingreso: Apr 2010
Mensajes: 1.568
Thanks: 115
Agradecido 109 veces en 83 Posts
Puntos: 868.427, Nivel: 94
Puntos: 868.427, Nivel: 94 Puntos: 868.427, Nivel: 94 Puntos: 868.427, Nivel: 94
Actividad: 11%
Actividad: 11% Actividad: 11% Actividad: 11%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Bueno, acá está mi opinión resumida en diferentes puntos:

- Estoy de acuerdo en la gratituidad de la educación, pero sólo en la mayoría de las universidades estatales. Para todos no alcanza. Lo haría con un filtro super exigente para que solo los mejores puedan llegar a estudiar a estas universidades. Obviamente con todas las evaluaciones del caso, como las docentes y también financieras.

- Estoy de acuerdo con el lucro, porque debe haber ganancias para que los tipos con plata puedan invertir en la educación, la plata llama a la plata y así ha sido siempre. Debería limitarse las utilidades declaradas y los aranceles que sean razonables. También estoy de acuerdo que esto es difícil de llevar a cabo porque en este país cuesta mucho imponer reglas a los inversionistas y a los empresarios. El lucro no es el problema, sino el ridículo endeudamiento que debe uno someterse para sacar adelante una carrera.

- No estoy para nada de acuerdo en nacionalizar los recursos, hacen eso y nos vamos a la mierda con un país que depende mucho de las inversiones extranjeras. El problema de acá es que nuestro principal ingreso, el cobre, se vería muy afectado porque nuestras competencias, Perú sobre todo, se verían enormemente beneficiados y las inversiones se irían casi todas para allá. Una de las razones por la que se quiere duplicar la matriz energética es para poder competir con Perú, quienes nos van a sobrepasar en exportaciones de cobre.

- Se debería revisar el método educacional y hacer cambios profundos en la enseñanza básica y pre-básica. De ahí que parte el problema educacional. Poco se ha hablado de este tópico.

- Educación gratuita no es sinónimo de calidad, como he escuchado a algunos dirigentes. Hay excelentes universidades gratuitas en el mundo, algunas mucho mejores que las que existen en Chile, pero también hay privadas con mucho prestigio. Algunas de estas universidades gratuitas funcionan como fundaciones y ese sería el ideal de funcionamiento, pero la única universidad por acá que está tendiendo a eso es la PUC.

- La Camila Vallejos es muy rica, pero es un fiel títere político muy bien entrenada, alabo en ella su seriedad y concentración. Lamento que se haya politizado tanto esto. Si bien hay un ambiente de indignación por el cual se ha fortalecido el movimiento, no comparto en nada la extrema polarización que se ha estado buscando, y esto tiene mucha culpa también el ambiente político y sobre todo el gobierno.

- Punto aparte es que veo un surgimiento de una especie de batalla campal entre los medios de comunicación. Me tiene chato todos los medios de comunicación, ya sean de izquierda o de derecha. Y esto es peligroso, porque ellos trasuntan un ánimo de confrontación a la gente, que puede ir creciendo mucho más. No es que haya que hacerse el weon, sino que se deberían cuidar las expresiones.

Saludos.
Felipe_eehh está desconectado   Responder Citando
Antiguo 24/08/11   #25 (permalink)
CIO
Arquero
 
Avatar de CIO
 
Fecha de Ingreso: Dec 2007
Edad: 28
Mensajes: 496
Thanks: 12
Agradecido 226 veces en 103 Posts
Puntos: 103.104, Nivel: 33
Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33 Puntos: 103.104, Nivel: 33
Actividad: 14%
Actividad: 14% Actividad: 14% Actividad: 14%
Predeterminado Respuesta: ¿estás de acuerdo con las demandas del movimiento estudiantil?

Cita:
Iniciado por monobrocacique Ver Mensaje
Y quién dijo que no reclamé cuando pasaron todas esas cosas que nombras? Te estás reduciendo a pensar que sólo en este foro se puede reclamar por algo y que si no lo haces acá, nunca lo hiciste. Ridículo.

Además el tema en cuestión es la Educación y las movilizaciones actuales.

Defiendo a Piñera, no porque me agrade o sea defendible, sino porque como dije las actuales movilizaciones más que pro-educación son un aprovechamiento político que las ha convertido en anti-piñera, y como me interesa el FONDO del movimiento, opino que eso le resta fuerza y desvirtua justamente por lo que están luchando...

Respecto al paralelo que estableces entre cualquier trabajo y ser presidente, parece que nunca has trabajado porque justamente es así. Si bien resuelves los problemas, se establece clarito quien fue el idiota que lo provocó. Y aquí está el queso de la cuestión: El Gobierno si ha presentado propuestas a los estudiantes, varias de hecho. Pero estos gallos están como cabro chico diciendo que "no, no y no" hasta que le compren el juguete que quieren.... y ni siquiera se sientan a conversar o a exprear un punto de vista o a dar una propuesta propia.

No sean ciegos cabros. Acá el movimiento estudiantil es lo que menos les impota a quienes lo organizan, sino revolver el gallinero al Presidente. Ese es mi punto.
- Por tus argumentos, apostaría una entrada a Rapa Nui Centro que jamás moviste un solo dedo por los puntos que te mencioné, pero si quieres dar una imagen falsa acá cosa tuya.

- Piñera se metió solo en este embrollo, a principio de año dijo "este será el año de la educación superior" cuánta razón tuvo

- No se donde trabajarás tu socio, pero yo trabajo en la Mesa de Dinero de un Banco, la cuna de la desigualdad social junto con las AFPs e Isapres y te aseguro que si al Gerente del área le digo "esto es responsabilidad del trabajador anterior, no es mi culpa...si él no lo resolvió en 1 año yo no lo puedo resolver en 1 semana" la patá en la raja que me van a dar la van a escuchar hasta en el Monumental. A los privados no les gustan las explicaciones, les gustan las soluciones pero curiosamente desde que llegaron al gobierno recurren a la misma explicación -a estas alturas excusa- y dan pocas soluciones. Si es por ese argumento mediocre de echarle la culpa al pasado, entonces echémosle la culpa a Andrés Bello porque fue él el que inició este modelo educativo selectivo, discriminatorio.

- Puedo hablar por Ñuñoa, los cacerolazos son de gente común y corriente, gente profesional o técnica en su mayoría que pagó o está pagando por su educación, vivienda, etc dudo que ellos estén pendientes de revolverle el gallinero al presidente, lo mismo con la gente que fue el domingo a la marcha en el O'higgins, etc para nosotros los trabajadores el presidente no es tan importante, no es nuestro centro de mesa.

En mi opinión el que reduce este conflicto a una pelea entre gobierno y concertación, gobierno y comunistas, comunistas y capitalistas, fascistas y comunistas, etc es porque no entiende el origen del malestar y está fuera de época. Obviamente, es un tema político, el modelo educativo no es algo abstracto que está implementado en el más allá, está inserto en un sistema político-económico y se rige por dichas reglas, no hay que tenerle miedo a la política.

Slds
CIO está desconectado   Responder Citando
The Following User Says Thank You to CIO For This Useful Post:
Respuesta


Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder temas
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code is Activado
caritas están Activado
[IMG] está Activado
Código HTML está Desactivado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Activado




Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0