50albo

En su minuto se hablaba de un cambio social, de trascender las fronteras, de cambiar la mentalidad, etc...
Camila Vallejo decia que ella no era la responsable de la "popularidad" de las demandas estudiantiles, que no tenia nada que ver su rol o su pinta, etc...pero trascendio el movimiento??
A los que no quieren abrir los ojos, espero que con las noticias que han salido ultimamente se den cuenta que esto fue todo un show mediatico, gracias a la imagen de una mina rica...pero que dejo?? al final, quien se favorecio?? Es cosa de ver los recuentos (nacionales e internacionales) y los planes futuros...de que se habla?? del movimiento estudiantil?? o de Camila Vallejo??

Estimados, los que ganaron con el movimiento estudiantil son muy pocos (especialmente CV, que aseguro su vida)...los que perdieron fueron decenas de miles...

Unos pocos links de interes:

1: Camila Vallejo entre "los famosos de la noche a la mañana en 2011" de la BBC ? Publimetro

2: Camila Vallejo: la joven figura chilena de 2011 - El Universal - El Mundo

3: nacion.cl - Camila Vallejo lanzará su primer libro en enero

4: Camila Vallejo es elegida como la Persona del Año por los lectores de The Guardian | Nacional | LA TERCERA

5: Camila Vallejo: Estoy dispuesta a disputar elecciones parlamentarias | Emol.com

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PD: me anticipo a quien pueda decir que "el personaje del año" de la revista Time fueron "los manifestantes", este recuento se centra netamente en lo que paso en medio oriente...de Chile? del "movimiento estudiantil"? nada...adjunto el link:

LINK: Person of the Year Introduction - TIME's People Who Mattered in 2011 - TIME

thestroyer

Aers... basándome en mis conocimientos y participación de movilizaciones anteriores.

Las movilizaciones tienen un problema y es que son muy desgastantes para la gente que las lleva a cabo, no son para mantenerlas durante años seguidos, por lo general logran durar solo meses.

Ahora, no hay que desconocer que la figura de Camila Vallejo fue potenciada mediaticamente y que la gente que esta detrás de ella supo capitalizar bien su imagen. Pero de ahí a decir que la única favorecida fue ella es una estupidez. Y si ella llegara a ser la única favorecida sería única y exclusivamente porque este gobierno al igual que los anteriores no fueron capaces de escuchar y atender las necesidades de la gente.

Otra cosa importante, las movilizaciones no solo sirven para acusar si no que también son para negociar. Y por lo general cuando uno negocia apunta más alto de donde pretende realmente llegar, para poder regatear después desde una base consistente en un petitorio bien nutrido. En ese sentido, claro que los que se compraron lo de una educación 100% gratuita y de calidad y todo ese cuento van a terminar decepcionados, pero en realidad yo creo que los avances que se logren van a favorecer a todos y cada uno de los estudiantes. Ya sea directamente a través del financiamiento o ayudando a que se despeje un poco el panorama de las privadas que sacan camionadas de profesionales de dudosa calidad (en términos generales, porque hay privadas muy buenas) y en otros aspectos. La educación chilena es pésima y cara, por lo que creo que cualquier avance por pequeño que sea va a significar progreso, porque ya tocamos fondo.

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panxoalbo

calmao, esto es un extracto de la cuenta pública del rorrito?

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"yo inventé la corbata piano ¿y tú qué has hecho? ...nada! NADA !" Jacobim Mugatu

CIO

Me parece que tienes una animadversión por la referida, lo cual no es criticable pero nada tiene que ver con el resultado del "movimiento". A estas alturas del año poner en discusión la validez de las demandas de la gente (no de Camila Vallejo) creo que es una ingenuidad total. Eso del personaje del año o la carrera política es lo que le gusta a la prensa Chilena y creo que da lo mismo (al menos a mi me da igual si postula como diputada a Las Condes o si se va al sur a reflexionar en la naturaleza), ninguna de las fuentes que citas realizaron 1 solo artículo en donde se analizara a fondo el modelo educacional Chileno, comparaciones con otros países, que se analizaran las virtudes y defectos, etc, se dedican a los temas "chicos", a desinformar.

Si no se logran más cosas es por la clase política que tenemos, que proteje y obedece a intereses privados por sobre los de la ciudadanía.

Lo concreto es que se logró aumentar el presupuesto y promesas de mejorar la calidad, incluyendo subsecretarías de por medio.

Pero lo más importante, desde mi punto de vista, es que la gente haya salido a la calle, marchas con más de 100.000.- personas. Eso te demuestra que existe un descontento con el sistema político-económico que privilegia a unos pocos, distribuye inmoralmente la riqueza, concentra el poder en las mismas manos de siempre y lo peor, todo diseñado y amparado por los políticos que en vez de dedicarse a mejorarle la vida a los ciudadanos comúnes y corrientes, se dedican a cuidarle el bolsillo a los que ya lo tienen desbordado.

Tal vez no fue en esta pasada, pero el próximo año, o en 5 años más, o en 10 años más, esto va a explotar, es algo natural. No puedes pretender seguir así como estamos, imagínate ya se informó de una proyección de 4% de IPC para el próximo año, súmale el IPC del año en curso, los sueldos de la mayoría no se mueven, pensiones con un 5% de rentabilidad después de 30 o 35 años cotizando, salud y educación carísimas, crédito con tasas abusivas, un país en donde hasta el agua es privatizada y un largo etc. El hilo en algún momento se corta por más weones que seamos los Chilenos.

Slds

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Estadísticas de Colo Colo - Campeonato Nacional y Copa Libertadores:

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50albo

Pero al final los numeros duros son los que mandan...de las "demandas" no se alcanzo ninguna...
Los unicos cambios son a nivel de presupuesto que los propios lideres del movimiento criticaban por ser una solucion parche...y sin embargo eso es todo lo que se alcanzo...

Entonces seamos serios...quien gano aca??
1) el gallito lo gano el gobierno...
2) la exposicion le dio nuevas armas al PC...
3) Camila Vallejo armo una carrera politica, y ya esta usufructuando de su rol mediatico (por ejemplo, lanzando un libro)...

PERO...y los estudiantes???

Decir que lo que se gano es la "exposicion", "promesas", "el descontento" y "las marchas" es demasiado simplista y basico...

OTRO LINK: http://www.emol.com/noticias/naciona...evaluados.html

FairPlay

Camila Vallejo asegurò su vida?

Okina

Por yahvé, que gente más limitada.

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FlowDeBandolero

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CIO

Insisto, creo que más que preocuparte la situación de los estudiantes, lo que te molesta es el PC y la CV, pero está bien.

A tus puntos:

1) Te invito a revisar la encuesta CEP no solo de hoy, sino de todo el periodo del actual gobierno, eso es "ganar el gallito"? 2 ministros para afuera, etc. La encuesta CEP es respetada por todo el espectro político. Es muy probable que la derecha pierda el gobierno, no veo qué gallito hayan ganado hasta ahora, todo lo contrario tuvieron 20 años para aprender a ser gobierno y no les dió.

2) Dudo seriamente de esto, qué armas? De hecho, perdieron la presidencia de la FECH.

3) Estás hablando en pasado, su "carrera" política ni siquiera ha comenzado, que tenga X% de popularidad o credibilidad no significa nada, cuando sea diputada, senadora, ministra o algo parecido, lo discutimos. Esto es como sacar 800 puntos en la PSU, perfecto pero si no terminas la carrera, te titulas y trabajas en ello, los 800 puntos de nada sirven.

Marchas de 100.000 personas en las calles de Santiago de Chile te parece algo "normal" y "simple"? En Chile no movemos ni un dedo, reclamamos desde el PC o en la casa pero tenemos cero iniciativa, por algo vivimos bajo un modelo capitalista extremo y aceptamos que día a día nos metan ese mismo por la boca y la mano al bolsillo. Estas marchas son algo inédito en más de 25 o 30 años y obviamente significan "algo" que se está formando desde la pasada elección presidencial.

Los estudiantes ganaron más lucas, becas, algo de transparencia y calidad, obviamente todo delimitado por el modelo educativo aunque de todas maneras es poco, pero harto dentro de lo posible. Además, consiguieron poner en serio cuestionamiento el modelo actual, cuestión aceptada por todos. El que se produzcan cambios de fondo requiere limpiar a los políticos de cartón que tenemos, eso es una pega de largo plazo y espero que comience con las votaciones que se avecinan.

Slds

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EL_CACIQUE 3.0

Logró lo que no logro ningun partido politico en 20 años, Despertar a una sociedad abúlica con cero interés en lo público, las demandas del movimiento estudiantil hicieron eco para que la gente se cuestionara su rol en la sociedad, la sociedad civil que se veia a su misma como una sociedad de consumidores y no de CIUDADANOS.
antes de que comenzara este movimiento, los padres parecian indiferentes frente a los abusos que cometian con ellos y sus hijos a traves de la perversa mercantilización de la educación.
y asi, han surgido cuestionamientos al sistema de salud, al sistema provisional, a todas las amarras establecidas desde la dictadura.
hace un tiempo, hablar de algo tan elemental como la recuperacion del cobre era de ''trasnochados'' (la derecha ha impuesto la idea de que todo lo que tenga que ver con fortalecer el estado es ''volver al pasado'') hoy, se ha comprendido la importancia de la renacionalizacion no solo del cobre, sino tambien la reivindicacion de otros recursos naturales.
El Movimiento Estudiantil queda a lo mejor en deuda en cuanto a satisfacer su objetivo primigenio, pero todavia se puede, porque por lo demas este movimiento que mas que estudiantil se ha transformado en un cuestionamiento total a este sistema politico y economico, seguira en el año que viene y con mas fuerza, me atreveria a decir.

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EL_CACIQUE 3.0, LINEA DURA DEL ARELLANISMO

valdivia es albo

dejo a un monton de estudiantes en clases en verano

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Cradle_Of_Filth

Participaste activamente en el movimiento estudiantil que opinas con tanta propiedad sobre el mismo? O solo usaste como fuente las noticias que planteas? . Muchos, sobre todo del lado del actual presidente, se han quejado de la mala publicidad que hace el gobierno en ciertos temas. Pero con el movimiento estudiantil se vio que lo que mejor hace el gobierno es deviar temas de interes, su publicidad es excelente, mientras marchaban 10,20,30, 100.000 mil personas reclamando por mejoras en la educacion las noticias y sus discursos apuntaban a...los encapuchados. Mientras existen un monton de puntos por los cuales se pelea, el creador del tema se centra en...Camila Vallejos.
En temas como este y su creador se ve que funciono perfectamente la estrategia del gobierno .

Saludos

panxoalbo

una precisión: no es camila vallejos, es camila pellejo.

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"yo inventé la corbata piano ¿y tú qué has hecho? ...nada! NADA !" Jacobim Mugatu

50albo

entonces, que dejaron esas marchas y el movimiento como tal?? por que no estas respondiendo...

como dijo un forero arriba...dejo a miles de estudiantes repitiendo y en clases de verano...pero que mas? despues de 6 meses??

FairPlay

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El anàlisis sobre èste tema, tiene que abarcar muchos aspectos y no se puede remitir sòlo al resultado concreto, mucho menos evaluarlo como se evalùa la huelga de un sindicato para ver si se logrò el bono o no.
La pregunta no deja de ser vàlida, pero con el solo hecho de poner:
"A los que no quieren abrir los ojos, espero que con las noticias que han salido ultimamente se den cuenta que esto fue todo un show mediatico, gracias a la imagen de una mina rica ....no dan ni ganas de contestar en serio, porque la mùsica de fondo que tù mismo le pones al tema es de plano julera.

albodaniel

O sea te dejas llevar por la prensa, la prensa habla de Camila y sacas esas conclusiones... para mi fué mucho más importante llevar a las calles más de 300 mil personas en pro de un Objetivo, este año será distinto, no tanta marcha sino más bien presentar soluciones.

Campeón en la Kiebra

Entre lo que se me ocurre a la rápida:

-A Piñera con un 23% de apoyo y a toda una ciudadanía apoyando las demandas.
-A toda una generación más informada y con cada vez menos miedo a la autoridad y a la represión.
-A la concertación obligada a escuchar al pueblo y a confrontar al enemigo, en su próximo gobierno.
-A la clase política por el suelo, dándole clases de como se hace política, escuchando a las bases democráticamente y tomando las decisiones en conjunto.
-La masividad de sus convocatorias, sumadas a las de hidroaysen y marchas mapuche, aumentan el descontento y la sublevación que no solo se visualiza en nuestro país, sino a nivel mundial, polarizando los conflictos hasta que en algún momento llegará el instante en que se desatará un enfrentamiento que permitirá avanzar a las mejoras del pueblo, creo xD.

Y Camila Vallejos perdió igual la elección. Para mi, le pasó la cuenta pertenecer al PC, que obviamente también ya es parte de la desporestigiada clase política que nadie soporta xD.

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"Los franceses hacen huelga los lunes porque suben el pan; los martes se manifiestan porque ganan poco; los miércoles protestan por la falta de libertades... Y el domingo votan a la derecha".

Arrastradxs

Lo que sucedió el 2011 no nació ese año, viene acumulándose desde hace una década y media. Sin embargo, esa acumulación se ha visto afectada por la forma en cómo se ha intentado solucionar (entre 4 paredes). Por otra parte, este proceso me parece similar al ya ocurrido durante el 73 al 80, en el cual el movimiento era más cultural (como el de ahora) y posteriormente pasó a ser totalmente político.

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The Undertaker

Que dejó el movimiento estudiantil????

nada...

El Iluminado 7 added 1 Minutes and 40 Seconds later...*****************************
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De hecho ese punto de colgarse del pueblo le terminará pasando la cuenta y a la concertación los verán de aprovechadores así que por ambos lados están cagados. XD

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prisionero_albo82

Nada????
Seguro???

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EL_CACIQUE 3.0

La respuesta es simple, preguntense hace cuantos años no se pronunciaba la frase ''Renacionalización del Cobre'' en los medios de comunicacion masivos, corta!

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EL_CACIQUE 3.0, LINEA DURA DEL ARELLANISMO

Hincha de Cartón

Un video que espero aporte al debate:



Lamento que esté en inglés.

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Okina

Vai a votar por Frei de nuevo?

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Campeón en la Kiebra

Cualquiera que le gane a la derecha.

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"Los franceses hacen huelga los lunes porque suben el pan; los martes se manifiestan porque ganan poco; los miércoles protestan por la falta de libertades... Y el domingo votan a la derecha".

Damocles

"Si quieres obtener resultados diferentes, no hagas siempre lo mismo"